5.7 V8 - Vergaser zu Einspritzer

[R4M_IT]

Hallo,

Ich habe mein Vorhaben schon in meinem Vorstellungsfred kurz angesprochen.
Wir bauen gerade unser Boot von einem 5.0 auf einen 5.7 Chevy V8 aus ca 1979 um.
Es war ein Rochester Quadrajet Vergaser verbaut - der soll weichen!

Ich stelle mir folgendes vor:
4 bbl Throttle Body Fräse und Drehe ich selbst (orientiere mich da an dem system von Fast - Ez-Efi)
Er soll 4 Einspritzventile bekommen welche synchron angesteuert werden.
Die drosselklappen werden über einen Servomotor oder Schrittmotor angesteuert.
Positionsabfrage natürlich per Poti
Map Sensor falls nötig wird nachgerüstet.
Tach signal vom Verteiler abgreifen.
Zündzeitpunkt vorverstellung wäre ganz nett - haben Marinemotoren serienmäßig nicht

Nach meinen Erkenntnissen kommt für mich die MS 2 in Frage

Zu meinen Fragen

Wie sollten bei so einem Motor die Düsen dimensioniert werden?
Welchen Map Sensor und welches Drosselklappen Poti?

Bin für jede Anregung Dankbar

Gruß Manoel

[tooly]

für das was du vorhast reicht auch eine ms1

http://www.megasquirt.de/msforum/viewto ... f=2&t=2546

hat dein verteiler schon einen hallgeber?

Wie sollten bei so einem Motor die Düsen dimensioniert werden?

http://www.megamanual.com/v22manual/minj.htm#size

Welchen Map Sensor

ist bei der ms dabei

welches Drosselklappen Poti?

ist egal
irgendeins was passt

[R4M_IT]

Danke für die Links
Der Verteiler ist noch mit Unterbrecher...

Die Formel für die Düsendimensionierung verstehe ich nicht ganz... Es kommt a nicht nur auf die PS sondern ja auch auf den Wirkungsgrad des Motors an - Amis sind ja "anders" als der durchschnitt

Unser Motor hat irgendwas zwischen 290 und 350 PS

Hab vergessen zu erwähnen dass ich die Idle Drehzahl auch steuern will - darum MS 2
(Wenn ich das recht verstehe kann ich das über einen bipolaren Schrittmotor machen?)

[tooly]

Der Verteiler ist noch mit Unterbrecher...

dann musst du den schon mal tauschen/umbauen
oder ein triggerrad an der kurbelwelle verbauen

Die Formel für die Düsendimensionierung verstehe ich nicht ganz... Es kommt a nicht nur auf die PS sondern ja auch auf den Wirkungsgrad des Motors an - Amis sind ja "anders" als der durchschnitt

Unser Motor hat irgendwas zwischen 290 und 350 PS

die tabelle ist von amis für amimotoren
ausserdem gehts da ja nur um einen groben richtwert

Hab vergessen zu erwähnen dass ich die Idle Drehzahl auch steuern will - darum MS 2
(Wenn ich das recht verstehe kann ich das über einen bipolaren Schrittmotor machen?)

kannst du auch mit einem 2poligen leerlaufregler von vw oder bmw machen

[Acki]

Wie ist das mit Wasser im Auspuff wegen Lambda messen?

[R4M_IT]

Wie ist das mit Wasser im Auspuff wegen Lambda messen?

Die Lamda wird hier nicht funktionieren - ich muss ohne auskommen

Zwecks meinen Verteiler, ich hab hier noch eine HEI Zündung rum liegen - was die drin hat weiß ich ehrlich gesagt nicht... innen sieht man aber keinen einstellbaren unterbrecherkontakt... aber beim drehen spürt man ein leichtes rastmoment...

Die ersten CAD Zeichnungen sind auch schon Fertig - beginne nächste Woche mit der Fertigung wenn alles passt
Habe vorerst 4x Bosch Ev6 mit 470ccm eingeplant.
Sie sind im 45° Winkel zum Luftstrom angeordnet - ist das OK?

Dann habe ich da noch eine Frage....
Gibt es eine Möglichkeit der MS ein Pwm oder Analogsignal zu geben über welches ich dann den Schrittmotor, mit welchen auch das standgas geregelt wird, zu steuern um Gas zu geben?





Gruß Manoel

[tooly]

Zwecks meinen Verteiler, ich hab hier noch eine HEI Zündung rum liegen - was die drin hat weiß ich ehrlich gesagt nicht... innen sieht man aber keinen einstellbaren unterbrecherkontakt... aber beim drehen spürt man ein leichtes rastmoment...

mach mal die kappe und das geraffel darunter ab und stell ein bild rein

Die ersten CAD Zeichnungen sind auch schon Fertig - beginne nächste Woche mit der Fertigung wenn alles passt
Habe vorerst 4x Bosch Ev6 mit 470ccm eingeplant.
Sie sind im 45° Winkel zum Luftstrom angeordnet - ist das OK?

ich find das sieht ok aus

Gibt es eine Möglichkeit der MS ein Pwm oder Analogsignal zu geben über welches ich dann den Schrittmotor, mit welchen auch das standgas geregelt wird, zu steuern um Gas zu geben?

ist mir nicht bekannt
wieso lässt du nicht den seilzug und baust ein für den leerlauf bypassventil ein?

[R4M_IT]

Wir würden gern auf Drive by Wire gehen... zumindest Gangschaltung und Drosselklappe und am Steuerstand nur einen kleinen dezenten Gashebel mit Wahlschalter für V - N - R
Des weiteren will ich nicht die Drosselklappe steuern sondern einen Drehzahl Sollwert... Gas auf null = standgas, Gas auf 50% = 2500Rpm, etc...




Der signalkontakt hat 2 kabel (Unterbrecher oder Induktiv - was auch das rastmoment erklären würde)

Die Zündspule hat 5 Anschlüsse Tach, Batt, C-, BRD, B+

Werde ihn gleich noch durch messen....

Gruß Manoel

[rAcHe kLoS]

Leerlaufregelung über Stepper (IAC) ginge zumindest, für klassisches Gas lass es und würde ich auch niemals persönlich haben wollen.

[franksidebike]

hallo manoel

Wie ist das mit Wasser im Auspuff wegen Lambda messen?

Die Lamda wird hier nicht funktionieren - ich muss ohne auskommen

warum wirst du wasser im auspuff/an der sonde haben?
ohne abgassonde machst du dir das abstimmen schwer!
frank

[R4M_IT]

hallo manoel

Wie ist das mit Wasser im Auspuff wegen Lambda messen?

Die Lamda wird hier nicht funktionieren - ich muss ohne auskommen

warum wirst du wasser im auspuff/an der sonde haben?
ohne abgassonde machst du dir das abstimmen schwer!
frank

Wie oben schon gesagt, es wird in meinem Boot zum Einsatz kommen - bei Booten sind die Abgaskrümmer doppelwandig und wassergekühlt, am krümmerende wird das "Abwasser" ins Abgas geleitet...

Was meint ihr dazu wenn ich den IAC Stepper als "Anschlag" für meine Drosselklappen benutze?
Dann währen zumindest beim Standgas die Einspritzventile im "Luftstrom"

[R4M_IT]

Ich hätte folgende Lösung wegen der Lamda:

Oben am Krümmer sieht man den Abgaskanal in der Mitte und aussenrum die wasserkanäle

Und hier das Abgasknie. Am runden Ende rechts ist die "mischdüse"

Ich könnte einen ca 2-3cm dicken Spacer fräsen welcher zwischen krümmer und Knie geschraubt wird, in welchen ich eine Bohrung für die Lamda machen könnte... da kommt normalerweise kein Wasser hin
Ist das dann zu nah am Motor? Bzw macht es was dass das Abgas schon gekühlt ist?
Kann ich an der MS auch 2 lamda's ranhängen - is ja ein V8

[tooly]

Ich könnte einen ca 2-3cm dicken Spacer fräsen welcher zwischen krümmer und Knie geschraubt wird, in welchen ich eine Bohrung für die Lamda machen könnte... da kommt normalerweise kein Wasser hin
Ist das dann zu nah am Motor? Bzw macht es was dass das Abgas schon gekühlt ist?

ich denk das ist ok

Kann ich an der MS auch 2 lamda's ranhängen - is ja ein V8

ja das geht

[R4M_IT]

Was meint ihr dazu wenn ich den IAC Stepper als "Anschlag" für meine Drosselklappen benutze?
Dann währen zumindest beim Standgas die Einspritzventile im "Luftstrom"

Ich habe in der Anleitung bzw wiki nicht die genaue Funktionsweise des Steppers verstanden.
Mein Gedanke war an den stepper eine exzentrische Scheibe zu machen einen Anschlag dran dass er nur noch 340° drehen kann und damit dann den Anschlag für die Drosselklappe gemacht...
Macht der Motor irgendwie eine referenzfahrt damit er weiß wo er ist, oder dreht er einfach in eine Richtung bis das standgas passt?

Gruß Manoel

[1252er]

Du nimmst 4 Duesen, befeuerst aber 8 Zylinder - da wollte ich mal fragen ob du dann
eine Banktrennung machen kannst. Also 2 Duesen genau einer Bank zuordnen und diese dann
per Lambdasonde nachregeln.

Und die Stepper sind je nach System anders, manche fahren unter Zuendung einmal kurz aus um zu wissen
wo sie stehen. Muss aber nicht so sein.
Wegen der LL-Regelung: Die Stepper koennen der koennen normalerweise den Minimum-Anschlag der Drossel erhoehen, dadurch sind sie dann "ohne Pedal" die Bestimmer.
Eine Zigarre ist aber deutlich einfacher, sitzt am Ansaugkruemmer un laesste infach gezielt Falschluft rein.

Zur Regelung selbst gibt es noch "open loop" und "closed loop" - hier hoert aber mein wissen auf,
meine Spritze lief immer ueber einen festen Minimalanschlag. Will ich selbst im Sommer mal rausfinden