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Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Do Aug 05, 2010 12:07 pm
von Carsten
Hallo MS-Freunde,

mich würde mal interessieren, wie man zu einem brauchbaren Zündkennfeld kommt.

Ich selbst würde so vorgehen, dass ich erst einmal einen mechanisch linear verstellenden Verteiler simulieren würde, der nach Werkstattbuch meines Autos den ZZP bei Leerlauf und bei ausgeregelt einhält.
Dann würde ich probieren, im mittleren Drehzahlbereich und Teillast da ganze geschmeidiger zu bekommen.

Wie macht ihr das?

Auf der Rolle kenn ich das Prozedere, dass man die Rolle bestimmte Drehzahlen "fest bremsen" läßt, die dann mit verschiedenen Gaspedalstellungen gefahren werden. So kann man anhand des Drehmoments die Stützstellen für die Drehzahl und den Lastzustand ermitteln und erkennt Klopfen per Sensor oder am Drehmomentverlust...

Was für Methoden gibt es noch?

CU Carsten

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: So Aug 08, 2010 7:05 pm
von Richard004

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Mo Sep 20, 2010 9:20 pm
von Wutz
HI,

hat jemand von euch die Software von Halltech?
Der Link geht leider nicht mehr.

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Mo Sep 20, 2010 11:49 pm
von CoupeBerlin
Wutz hat geschrieben:HI,

hat jemand von euch die Software von Halltech?
Der Link geht leider nicht mehr.
Kanst du da mal konkreter werden :D Gibt ja jetzt nicht nur ein Haltech Steuergerät!
http://www2.haltech.com.au/index.php?op ... &Itemid=49

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Di Sep 21, 2010 7:52 am
von Acki
Bei dem Link oben wird auf nen Halltech PDF und ne Software von denen verwiesen mit denen man wohl nen Zündkennfeld generieren kann.

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Fr Sep 24, 2010 6:30 pm
von Jesey
Ich habe dieses kleine einfache Tool. Habe auch alles eingegeben und mir ein Kennfeld errechnen lassen. Das liegt aber weit weg von dem originalen vom NG Motor. Somit habe ich das wieder verworfen. Im Gegensatz zu den Excel Tabellen die auch ein Zündkennfeld generieren, fragt dieses Tool mehr Daten für den Motor ab, bevor es ein Kennfeld erstellt.
Ich habe mir die Dateien versorgt die im originalen Zündsteuergerät im Eprom sind, auch die getunten Files. Habe nur noch immer nicht geschafft daraus das Kennfeld zu extrahieren. So schwer kann das doch nicht sein, da der NG getrennte Steuergeräte hatte und in dem für die Zündung nur das Zündkennfeld ist.

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: So Sep 26, 2010 9:06 am
von The-Dragon
Das müsste der aktuelle Link für die oben gesuchte Software sein: http://www2.haltech.com.au/index.php?op ... &Itemid=65

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Mi Nov 13, 2013 3:59 am
von steftn1
Kann man denn mit der Megasquirt nicht einfach das Serienkennfeld "mitloggen", also quasi kopieren? Dann haette man somit schonmal einen Ansatz.... Man muesste dazu natuerlich jeden Last und Drehzahlpunkt anfahren...


siehe:
http://megasquirt.de/msforum/viewtopic. ... 204#p45204

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Do Feb 27, 2014 11:59 am
von sub
Mal den alten Thread aufgreifen:

Ich habe mir ein Tool geschrieben mit dem ich aus den Serien-BINs die Kennfelder extrahieren kann.
Klappt zumindest bei Bosch-Motronic-ECUs wunderbar.

Dann hat man schonmal einen Anhaltspunkt und ein fahrbares Kennfeld.
Später dann auf den Prüfstand und Feinabstimmung.

Wäre interessant mal eine Sammlung dieser Kennfelder irgendwo im Netz anzulegen, scheinbar sind Zündkennfelder Rocket-Science, jedenfalls findet man kaum was Brauchbares.

Gruß, Stephan

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Fr Feb 28, 2014 9:56 am
von derOJ
Ja dann mach den anfang :) :) :)

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Fr Feb 28, 2014 10:31 am
von sub
Zündkennfeld XU10J2TE:

Code: Alles auswählen

 200    0.8   0.8   1.5   2.2   3.8   4.5   5.2   6.0   6.8   7.5   9.8  12.8  14.2  15.8  17.2  18.8
 164    0.8   1.5   3.0   4.5   6.0   7.5   9.0  11.2  12.0  13.5  15.0  17.2  18.0  19.5  20.2  22.5
 140    1.5   2.2   3.8   6.0   9.0  12.0  14.2  18.0  18.8  18.0  18.0  18.8  20.2  21.0  24.0  26.2
 120    2.2   4.5   7.5  10.5  14.2  17.2  19.5  22.5  23.2  19.5  21.8  23.2  24.0  26.2  29.2  30.0
 105    6.0   8.2  11.2  15.8  20.2  23.2  24.8  27.0  27.8  23.2  24.0  24.8  28.5  29.2  33.8  34.5
  90    9.8  13.5  18.0  24.0  26.2  28.5  30.0  32.2  33.0  27.8  28.5  30.0  31.5  32.2  35.2  36.0
  75   12.8  18.0  27.0  29.2  32.2  33.8  35.2  38.2  39.0  33.0  33.0  36.0  33.8  36.0  39.8  41.2
  60   17.2  22.5  28.5  32.2  34.5  36.8  39.0  39.0  41.2  39.8  40.5  42.0  43.5  44.2  45.8  45.8
  45   20.2  25.5  30.0  33.0  36.0  36.8  37.5  39.0  41.2  44.2  48.8  51.8  52.5  52.5  52.5  52.5
  30   19.5  24.0  33.8  37.5  37.5  37.5  37.5  39.0  42.8  46.5  51.8  54.8  57.0  57.8  58.5  58.5
  15   14.2  16.5  30.0  38.2  38.2  39.0  39.8  39.0  42.8  48.0  54.0  58.5  60.0  60.0  59.2  60.0
   0    9.0  10.5  12.0  13.5  15.8  19.5  28.5  39.0  47.2  52.5  54.8  56.2  57.8  58.5  59.2  60.0
kPa     600   920  1200  1440  1720  2000  2280  2600  2840  3200  3480  3800  4200  4600  5000  5800  rpm
Zündkennfeld XU10J2C:

Code: Alles auswählen

  96    9.8  12.0  14.2  14.2  18.0  18.8  20.2  21.0  26.2  24.8  24.0  24.0
  80    9.8  12.0  14.2  14.2  18.0  18.8  20.2  21.0  26.2  24.8  24.0  24.0
  66    9.8  12.0  14.2  14.2  18.0  18.8  20.2  21.0  26.2  24.8  24.0  24.0
  55   14.2  14.2  18.0  20.2  23.2  28.5  30.8  36.8  39.8  39.0  37.5  42.0
  46   18.8  18.8  21.8  24.0  25.5  31.5  35.2  39.0  39.8  36.8  38.2  40.5
  39   20.2  20.2  24.0  26.2  29.2  36.8  41.2  39.0  39.8  37.5  37.5  41.2
  32   24.8  24.8  27.0  31.5  36.0  42.0  43.5  39.0  42.0  39.0  42.0  45.0
  27   27.0  27.0  29.2  32.2  35.2  39.0  40.5  43.5  43.5  40.5  44.2  47.2
  23   27.8  27.8  33.0  33.8  34.5  37.5  39.0  44.2  42.0  42.8  46.5  42.8
  18   15.0  15.0  15.0  18.0  21.8  26.2  39.8  39.8  40.5  40.5  40.5  41.2
  14    6.0   6.0   6.0  14.2  15.8  20.2  39.8  39.8  40.5  40.5  40.5  41.2
  11    6.0   6.0   6.0  12.0  14.2  20.2  39.8  39.8  40.5  40.5  40.5  41.2
kPa     600   800  1000  1200  1400  1600  2000  2800  3600  4400  5200  6000  rpm
Zündkennfeld XU9JAZ:

Code: Alles auswählen

  96   18.0  18.0  18.0  19.5  21.0  21.0  24.0  25.5  27.0  25.5  24.0  23.2
  80   18.0  18.0  18.0  19.5  21.0  21.0  25.5  28.5  28.5  27.0  24.8  24.0
  66   18.0  18.0  18.0  19.5  21.0  25.5  28.5  30.0  29.2  29.2  28.5  27.8
  55   18.0  18.0  21.0  21.0  27.0  28.5  32.2  33.0  33.0  33.0  32.2  30.0
  46   18.0  18.0  24.0  24.0  27.0  33.0  33.0  34.5  35.2  36.8  32.2  30.0
  39   18.0  18.0  24.8  24.8  27.0  33.8  38.2  39.0  37.5  36.8  32.2  30.0
  32   18.0  22.5  24.8  24.8  27.0  32.2  38.2  38.2  39.0  36.8  35.2  33.0
  27   18.0  18.0  18.0  18.0  21.8  28.5  38.2  39.0  42.0  39.8  36.8  36.0
  23   10.5  10.5  10.5  10.5  15.0  24.0  38.2  41.2  45.0  44.2  40.5  33.0
  18   10.5  10.5  10.5  10.5  15.0  24.0  42.0  43.5  45.0  44.2  40.5  33.0
  14   10.5  10.5  10.5  10.5  15.0  24.0  39.8  40.5  41.2  40.5  37.5  33.0
  11   10.5  10.5  10.5  10.5  15.0  24.0  38.2  39.0  41.2  39.0  34.5  30.0
kPa     600   800  1000  1200  1400  1800  2400  3000  3600  4400  5200  6000  rpm
Zündkennfeld XU9J4:

Code: Alles auswählen

  96    8.2   8.2  10.5  15.8  17.2  21.8  23.2  28.5  30.8  28.5  27.8  28.5
  80    9.0   9.0  12.0  15.8  17.2  21.8  23.2  28.5  30.8  28.5  28.5  28.5
  66   10.5  10.5  14.2  15.8  17.2  21.8  26.2  28.5  31.5  28.5  30.0  29.2
  55   12.0  12.0  18.8  18.0  18.0  22.5  26.2  32.2  31.5  30.0  30.0  29.2
  46   14.2  14.2  22.5  19.5  21.8  22.5  26.2  33.8  31.5  30.8  30.8  29.2
  39   17.2  17.2  23.2  19.5  22.5  24.8  30.0  36.0  31.5  33.0  32.2  30.8
  32   18.0  18.0  25.5  22.5  22.5  24.8  30.0  36.0  33.8  34.5  34.5  32.2
  27   20.2  20.2  15.0  17.2  23.2  25.5  29.2  39.0  38.2  35.2  36.0  32.2
  23   20.2  20.2  15.0  17.2  21.8  26.2  33.0  39.8  37.5  36.0  36.8  34.5
  18   13.5  13.5  15.0  15.0  20.2  25.5  34.5  39.8  40.5  38.2  37.5  37.5
  14   12.0  12.0  14.2  15.0  20.2  30.8  42.0  45.0  45.0  39.8  38.2  37.5
  11   10.5  10.5  12.0  15.0  20.2  36.8  42.0  45.0  45.0  42.0  38.2  37.5
kPa     600   800  1000  1200  1400  1800  2400  3000  3600  4400  5200  6000  rpm

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Fr Feb 28, 2014 6:04 pm
von derOJ
Was bedeuten die Bezeichnungen XU10J2TE, usw...?

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Fr Feb 28, 2014 6:19 pm
von sub
Motorkennbuchstabe aus dem PSA-Regal.

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Fr Feb 28, 2014 6:46 pm
von Lukas412
Hier von einem VW 2L 16V MKB: ABF

Re: Wege zum Zündkennfeld

Verfasst: Sa Mär 01, 2014 11:23 am
von sub
Super!

Ich habe mal eine Wiki-Seite angelegt:
http://www.megasquirt.de/wiki/index.php ... kennfelder

Evtl. wäre es sinnvoll, das Ganze später mal nach Hersteller zu splitten.

Könntest du dein Kennfeld mal als Text dort auch einfügen?