www.motorkontrolle.de

Hallo Squirter + Sparker,
manche kennen sicher den Artikel Cap-dis-ignit-CDI.pdf (426kB). Zu finden im www ( http://www.thecarricos.com/ACRE/Documen ... it-CDI.pdf )und auf http://www.msefi.com/viewtopic.php?t=6380 (1. Posting, auf Seite 3 ist auch das Platinenlayout).
Das ist eine DIY (do it yourself) CDI (capacitive discharge ignition), auf BOSCHdeutsch HKZ (Hochspannungskondensatorzündung) (oder Thyristorzündung) mit mit MSD (Multi Spark Discharge) Funktion, d.h. abhängig von der Drehzahl werden 2 oder mehr schnelle, kurze, heisse Funken gebildet.

Diese CDI hat auch die mind. 4 Nachteile von früheren CDIs ausgemerzt. Stehen auf SC-Seite 19 und 20:
1.) Die Spannung der Primärseite wird auf 300V beschränkt --> keine Überlastung von konventionellen Batterie- oder Kondensatorzündspulen bzw Übertragung der Funken auf parallel verlaufende Zündkabel (crossfire).
2.) Statt langsamer Transistoren bessere Mosfets --> höhere Drehzahlen möglich und Geräusche (2kHz) sind nicht im Radio hörbar (20kHz).
3.) Der SCR (silicon controlled rectifiers?) wird anders gebaut --> kein Problem mit hohen Frequenzen (Zündungen). Verstehe ich nicht, aber wird schon passen.
4.) Besondere Vorkehrung für das Starten mit leerer Batterie, geht nun angeblich bis 5V runter.

Bauteilkosten sollen angeblich weniger als 20€ sein.

Wer hätte Interesse an dieser Zündung? Die Bauteile/Komponenten könnte ich besorgen.
Mein Problem ist das Ätzen der Platine. Ich habe sowas noch nie gemacht, bzw keinen Zugang zu einer Quelle die das günstig macht. Kann das jemand von euch, bzw ist bereit eine kleine Serie für einige €/Platine zu produzieren?

lg
»Horst

PS: Ich habe auch dort nach dem Interesse/Echo gefragt: http://www.msefi.com/viewtopic.php?t=8070

Hallo Horst,

wenn man das Layout hat gibt es einige Firmen die Kleinserien herstellen.

Ich hab da irgendwo auch links zu muß gleich mal suchen.

Gruss

Jörg

--
Jörg Unterkötter

unterkoetter@gmx.de

http://www.mid-engine-world.de.vu
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Hab schon )

http://www.pcb-pool.com/

Gruss

Jörg
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JXrg UnterkXtter schrieb:

> http://www.pcb-pool.com/

Hallo Jörg,
danke für den Link. Habe einmal eine Schätzung mit Gerber-File gemacht.
Keine Ahnung was das ist, scheint aber ein Standard zu sein.

PCB-POOL Serie XXS 50er Pool
Länge in mm: 152
Breite in mm: 101
Dateiname: John_Clarke_CDI
Dateiformat: GERBER
Der Preis enthält die Kosten für das Einlesen
der Gerber- und Bohrdaten in Höhe von 29.00 EUR
Lieferzeit: 10 Arbeitstage (AT)
Sie erhalten 1 x 50 = 50 einzelne
Leiterplatten.
Bestückungsdruck: nein
Möchten Sie, dass wir Ihre Leiterplatte einem
elektrischen Test unterziehen? nein

Das kommt auf 605€ + 7€ Versand=12€/Platine.

Ich denke das geht in weniger pofessionellem Umfeld um 3 bis max 4€ pro
Platine.

lg
»Horst



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ich hätte interesse, großes sogar.
aber ich hab das gleiche problem das ich keine platinen ätzen kann und auch keinen kenn der das günstig macht

Ich bin zu dumm das Layout zu finden

Gruss

Jörg

Hallo Jörg,
das bisherige Layout ist hier zu finden:
Geposted von dart73, am: Tue 26 Apr, 2005 7:19 pm. cdi.zip und cdi2.zip. Miit diesem Link
http://www.msefi.com/viewtopic.php?p=49283 kommst du schon in die Nähe.
Wie gesagt auf Seite3 (bei meinem Browser oder von was das immer abhängt).
lg
»Horst

hallo horst,
welches layout ist das richtige?
eins ist in der pdf-datei und zwei gezippte.
der maßstab scheint auch nicht zu stimmen, bei mir würde aus der vorlage eine riesige platine herauskommen.
bei der hkz/cdi sind auch spezielle zündspulen erforderlich, kennst du teilenummern?
mich würde eine hkz/cdi zündung auch interessieren wenn sie sicher und dauerhaft funktioniert.
ist die programmiersoftware die gleiche die für die transistorzündung vorhanden ist?
bei der hkz/cdi zündung muß doch wohl eine ca. 300v wechselpannung aus der 12v bordspannung erzeugt werden, ist dafür der travo gedacht?
gruß
peter

Alles klar,

Danke, ich war nicht eingelogt im Msefi forum und hab die Dateien deshalb
nicht gesehen

Gruss

Jörg


> Hallo Jörg,
> das bisherige Layout ist hier zu finden:
> Geposted von dart73, am: Tue 26 Apr, 2005 7:19 pm. cdi.zip und cdi2.zip.
> Miit diesem Link
> http://www.msefi.com/viewtopic.php?p=49283 kommst du schon in die Nähe.
> Wie gesagt auf Seite3 (bei meinem Browser oder von was das immer abhängt).
> lg
> »Horst
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Jörg Unterkötter

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Hallo Peter,

@Layout:
Prizipiell sollte das Layout im Artikel (pdf) stimmen, aber auch das ist
(bei meinem Ausdruck etwas zu groß). Fernando wird sich das (morgen wenn
er Zeit hat) nochmals anschauen. Mit etwas Strecken/Stauchen sollte das
hinzubekommen sein. Mit der Lochteilung erwarte ich mir höchstens beim
Trafo wirkliche Genauigkeitsanforderungen, die anderen Komponenten
passen wohl auch so rein. Ich will die Platine in ein ganz billiges
Blechkastl für Europlatinen bringen.
@Zündspulen:
Im Artikel steht nichts davon dass spezielle Zndspulen nötig wären. Im
Gegenteil durch die primärseitige Begrenzung auf 300V sollen diese sogar
'geschont' werden. Auch die MSD-6Averlangt keine anderen Spulen, wiewohl
es spezielle zu kaufen gibt. Böse Zungen behaupten dass nur der Aufdruck
geändert wurde, ich glaube aber dass die Isolierungen zw den Lagen eine
höhere Durchschlagsspannung haben. Ein guter Artikel MSD6A_02.pdf
(111kB) ist auf http://www.zublin.com/msd/msd6a_02.pdf zu finden. Die
MSD-6A scheint in den USA bei Tunern sehr beliebt zu sein, sozusagen
eine Aftermarket-ReferenzHKZ zu sein.
@Programmiersoftware:
Das Kennfeld kommt (in unserem Fall) von MSnS. Da die CDI auch von einem
Hall-Gebergetriggert werden kann, sollte sie gleich anzuschließen sein
wie 'unsere' BOSCH-Zündmodule, d.h. nichts zu programmieren.
@Trafo:
Ja, der transformiert die 12V auf ~300V. Die Begrenzung übernehmen
Zenerdioden (wie ich das verstanden habe).

Hoffe dass ich nix Falsches verzapft habe.
lg
»Horst




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Hallo Horst

Ich habe auch interesse, würde 2 Stck. nehmen.

Michael

Hab ich ganz vergessen,

wenn der Preis (ca 20 €) stimmt nehm ich auch zwei.

Gruss

Jörg
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Also da wuerde ich direkt auch eins nehmen!



da kann ich dann direkt vergleichen was besser ist
die msd 6a oder das selbstbauprojekt


was mir besonders gefaellt sind die multiple sparks auch noch bei hoeheren drehzahlen.
die msd 6a gibt da bei 3000umin schon auf (6zylinder)

was mir nicht so gefaellt ist die begrenzung auf 300v, weil fuer mich crossfire und die spule kein problem darstellen.
(da das bei mir alles auf sehr hohe volts ausgelegt ist)

würde auch eine nehmen für diesen preis....habe noch irgendwo im keller eine MSD 6ALN...

Megamucke schrieb:

> da kann ich dann direkt vergleich was besser ist die msd 6a oder das
> selbstbauprojekt

Hallo Tobias und andere CDI-Interessenten,
glaube kaum dass da merkbare Unterschiede zu bemerken sind, oder
untersuchst du die Zündfunken/-willigkeit mit fortgeschrittenenen
Mitteln?

> was mir nicht so gefaellt ist die begrenzung auf 300v, weil fuer mich
> crossfire und die spule kein problem darstellen.

Ich will auch mehr prim. Spannung (zum Ionenstrommessen) haben -->
http://www.siliconchip.com.au/cms/A_30315/article.html
[...]
The voltage can be increased by another 75V using an extra 75V zener in
series with ZD1-ZD4. We do not recommend going above this voltage as the
capacitor is not rated for more volts. You will need to add about 50
more turns on the secondary of T1 as well.
[...]


Weiters noch ein kleiner Bug:
"Transistor Q1 in the impulse tachometer circuit on page 30 should be
labelled a BC327 and not BC337 as shown."

Zwischenfrage:
Danke für euer 'Kauf' interesse, aber wie schaut's aus mit dem
Boardherstellen? Hat da keiner eine günstige Möglichkeit? Ich schätze
mal dass es so 20 Boards sein werden.

Newsflash:
Bei Conrad gibt es diese Transformatorkerne (Artikel-Nr.: 500115 - 62,
500127 - 62 ) um 1 bis 2€.

lg
»Horst





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