![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Ja genau, keine Fliehkraftverstellung. Das alte Gelumpe ist alles raus ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Habe gerade mal folgendes probiert.
Zündung auf "Use table" gestellt und die ersten beiden Stützstellen auf 6 Grad, damit der Zündzeitpunkt da bis 1600 U/min bleibt.
Dann abgeblitzt. Wenn die Drehzahl sehr niedrig ist (ca. 700) ist die Zündung bei um die 10 Grad pendelnd, also recht wackelig. Wenn ich die Drehzahl leicht erhöhe wird der ZZP stabiler bei 6 Grad. Das Verhalten ist also ähnlich wie oben beschrieben mit Fixed Timing.
Kann das irgendwie vom leichten Schwung des kleinen 1300er Motors kommen?
Jedenfalls denke ich, dass die Einstellung recht gut passt bzw. die realen Zündwinkel den im Tunerstudio beabsichtigen entsprechen. Nur erklären kann ich mir das Verhalten unter 1.000 U/min nicht so recht![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
Zündung auf "Use table" gestellt und die ersten beiden Stützstellen auf 6 Grad, damit der Zündzeitpunkt da bis 1600 U/min bleibt.
Dann abgeblitzt. Wenn die Drehzahl sehr niedrig ist (ca. 700) ist die Zündung bei um die 10 Grad pendelnd, also recht wackelig. Wenn ich die Drehzahl leicht erhöhe wird der ZZP stabiler bei 6 Grad. Das Verhalten ist also ähnlich wie oben beschrieben mit Fixed Timing.
Kann das irgendwie vom leichten Schwung des kleinen 1300er Motors kommen?
Jedenfalls denke ich, dass die Einstellung recht gut passt bzw. die realen Zündwinkel den im Tunerstudio beabsichtigen entsprechen. Nur erklären kann ich mir das Verhalten unter 1.000 U/min nicht so recht
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
würde sinn machen.da du ja dein signal über die nockenwelle abgreifst.
bei 700 umdrehungen dreht die ja nur noch 350. dazu noch die wenigen "zähne" im gegensatz zu nem 60-2er z.b. ...
da könnte ich mir schon vorstellen, dass es etwas ungenau wird. weil 4 grad kww sind wieder nur 2 grad nww. das umgerechnet auf die 8 (?) zähne im verteiler ist ja mal so gut wie nix.
bei 700 umdrehungen dreht die ja nur noch 350. dazu noch die wenigen "zähne" im gegensatz zu nem 60-2er z.b. ...
da könnte ich mir schon vorstellen, dass es etwas ungenau wird. weil 4 grad kww sind wieder nur 2 grad nww. das umgerechnet auf die 8 (?) zähne im verteiler ist ja mal so gut wie nix.
Fiat Uno Turbo,Code 3.3.3 Beta 1
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Danke Holger für deine Einschätzung. Könnte schon Sinn machen.
Es ist ein 12/2er Triggerrad.
Heute bei dem kühleren Wetter habe ich übrigens festgestellt, dass der Motor wohl recht empfindlich auf Temperaturänderungen reagiert. Er hat gefühlt mehr Leistung, was ich so mit den Vergasern nicht festgestellt habe.
Es ist ein 12/2er Triggerrad.
Heute bei dem kühleren Wetter habe ich übrigens festgestellt, dass der Motor wohl recht empfindlich auf Temperaturänderungen reagiert. Er hat gefühlt mehr Leistung, was ich so mit den Vergasern nicht festgestellt habe.
-
- Beiträge: 2278
- Registriert: So Jun 29, 2014 8:53 pm
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Also ich finde das "Ding" ja den Knüller überhaupt!
Gibt es hier schon was neues?
Wieso sprichst du von einem 12/2 Triggerrad? Das hat doch nur einen fehlenden Zahn!
Gibt es hier schon was neues?
Wieso sprichst du von einem 12/2 Triggerrad? Das hat doch nur einen fehlenden Zahn!
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Hi Leute,
sorry, habe hier länger nicht reingeschaut.
@ ChristianK
Danke für die Blumen.
Es ist ein 12/2 weil ich einen weiteren Zahn rausgetrennt habe. Das Startverhalten war schlecht, was sich danach verbessert hat. Das Drehzahlsignal ist jetzt stabiler.
Es gibt ein bisschen was neues. Die oben beschriebenen Drehzahlaussetzer sind leider ab und an immer noch vorhanden. Komischerweise auch nicht reproduzierbar. Manchmal fahre ich tagelang ohne Probleme und dann setzt er wieder um 8.000 U/min plötzlich aus.
Dann habe ich die Stützstellen für Zündung und VE noch einmal komplett geändert um den Leerlauf zu stabilisieren. Das hat es echt gebracht. Er läuft schön gleichmäßig weiter, auch wenn ich das Licht einschalte. Vorher hatte ich einen Drehzahlunterschied von bestimmt 300 U/min und die Grundeinstellung war immer ein Kompromiss. Habe jetzt eine weitere Stützstelle bei irgendwo um die 500 U/min (weiß es gerade nicht genau) wo er sich dann schon oberhalb über eine frühere Zündung und etwas fetteres Gemisch gut stabilisiert.
Leider war meine Konstruktion der hinteren Düsenhalterung im Luftfilterkasten zu schwach ausgelegt. Die originalen Lufi-Kasten-Hinterteile haben die Belastung nicht ausgehalten und sich verzogen bzw. ist ein Düsenhalter ausgerissen. Habe mir über meinen Fräsgott-Kumpel neue hintere Platten aus dem Vollen fräsen lassen.
Weil sowieso alles wieder zerlegt werden musste, sind auch gleich Nuten für O-Ringe in die Ansaugbrücke gefräst worden. Jetzt brauche ich nicht jedesmal eine neue Dichtung schnitzen und alles lässt sich in einem Stück gut abbauen. Außerdem ist er jetzt auch erstmalig wohl richtig dicht zwischen Kopf und Ansaugbrücke, denn so ruhig lief er noch nie im Leerlauf. Ich vermute vorher hat er immer irgendwo Nebenluft gezogen.
Im Frühjahr geht es dann ab auf den Prüfstand um die Zündung nochmal richtig rauszufahren. Momentan steht die obenrum bei 38 Grad. Mehr traue ich mich nicht. Bin sehr gespannt wieviel Leistung er hat und wäre enttäuscht wenn es soviel wäre wie zuvor mit den Vergasern. Gefühlt würde ich aber sagen ist es etwas mehr.
sorry, habe hier länger nicht reingeschaut.
@ ChristianK
Danke für die Blumen.
Es ist ein 12/2 weil ich einen weiteren Zahn rausgetrennt habe. Das Startverhalten war schlecht, was sich danach verbessert hat. Das Drehzahlsignal ist jetzt stabiler.
Es gibt ein bisschen was neues. Die oben beschriebenen Drehzahlaussetzer sind leider ab und an immer noch vorhanden. Komischerweise auch nicht reproduzierbar. Manchmal fahre ich tagelang ohne Probleme und dann setzt er wieder um 8.000 U/min plötzlich aus.
Dann habe ich die Stützstellen für Zündung und VE noch einmal komplett geändert um den Leerlauf zu stabilisieren. Das hat es echt gebracht. Er läuft schön gleichmäßig weiter, auch wenn ich das Licht einschalte. Vorher hatte ich einen Drehzahlunterschied von bestimmt 300 U/min und die Grundeinstellung war immer ein Kompromiss. Habe jetzt eine weitere Stützstelle bei irgendwo um die 500 U/min (weiß es gerade nicht genau) wo er sich dann schon oberhalb über eine frühere Zündung und etwas fetteres Gemisch gut stabilisiert.
Leider war meine Konstruktion der hinteren Düsenhalterung im Luftfilterkasten zu schwach ausgelegt. Die originalen Lufi-Kasten-Hinterteile haben die Belastung nicht ausgehalten und sich verzogen bzw. ist ein Düsenhalter ausgerissen. Habe mir über meinen Fräsgott-Kumpel neue hintere Platten aus dem Vollen fräsen lassen.
Weil sowieso alles wieder zerlegt werden musste, sind auch gleich Nuten für O-Ringe in die Ansaugbrücke gefräst worden. Jetzt brauche ich nicht jedesmal eine neue Dichtung schnitzen und alles lässt sich in einem Stück gut abbauen. Außerdem ist er jetzt auch erstmalig wohl richtig dicht zwischen Kopf und Ansaugbrücke, denn so ruhig lief er noch nie im Leerlauf. Ich vermute vorher hat er immer irgendwo Nebenluft gezogen.
Im Frühjahr geht es dann ab auf den Prüfstand um die Zündung nochmal richtig rauszufahren. Momentan steht die obenrum bei 38 Grad. Mehr traue ich mich nicht. Bin sehr gespannt wieviel Leistung er hat und wäre enttäuscht wenn es soviel wäre wie zuvor mit den Vergasern. Gefühlt würde ich aber sagen ist es etwas mehr.
-
- Beiträge: 2278
- Registriert: So Jun 29, 2014 8:53 pm
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Hallo zusammen,
lange habe ich nur still gelesen und nichts mehr geschrieben. Wenn alles gut ist meldet man sich nicht, erst wenn es Kacke läuft. Schande über mein Haupt. In diesem Sinne, ich brauche eure Hilfe.
Zunächst aber kurz zum aktuellen Stand:
Mir ist im letzten Jahr eine Schraube im Luftfilterkasten abgerissen und dann samt Mutter angesaugt worden. Leider 2 Ventile krumm, Abdruck im Kolben sowie Kopf und vermutlich hatte das Pleuel auch einen weg. Kurz entschlossen habe ich den Motor komplett neu aufgebaut, unter anderem mit:
- JE Pistons Kolben mit 12:1 Verdichtung
- H-Schaftpleuel
- Hydros raus, dafür mechanische Stößel, da ich Drehzahlen jenseits von 8.500 fahren möchte
- mechanische Nockenwellen 285/277
- 4 in 1 Krümmer
- 43 mm Drosselklappen
Angestrebt ist auf die damaligen 132 PS noch einiges drauf zu legen
. Ich erhoffe mir eine Literleistung von 125 PS.
Und nun zum Problem, dass auch schon vor der Motorrevision bestand, jetzt aber noch offensichtlicher wird, weil die Kaltstartabstimmung noch nicht ganz optimal ist:
Das Startverhalten ist vollkommen unterschiedlich, je nachdem ob ich mein Notebook mit Tunerstudio mit der UMC verbunden habe oder eben nicht.
D.h. mit synchronisiertem Tunerstudio startet er schon ganz gut (ich muss noch einiges feineinstellen). Ohne angeschlossenem Notebook startet er nur sehr sehr schlecht. Dann muss ich beim cranken Gas geben bzw. mit der Drosselklappenöffnung beim Starten so lange spielen bis ich ihn nach langem Orgeln irgendwie gestartet und vor allem am laufen gehalten bekomme. Lt. Lambdatool startet er viel zu mager und es scheint als wenn die After Start Enrichement sowie After Start Taper viel zu gering einstellt wären. Wenn er so gerade an bleibt liegt Lamdba oberhalb von 1,2 und er wird erst fetter wenn ich es schaffe ihn ca. 30 sec am laufen zu halten.
Wie gesagt, mit angeschlossenem Notebook und verbundenem Tunerstudio ist alles gut. Ich kann ohne Gas starten, er bleibt an und läuft schön bei Lambda 0,9 bis 1,0. Natürlich speichere ich alle Änderungen auf der UMC.
Es sieht aber so aus, als wenn er ohne angeschlossenem Tunerstudio alles vergisst bzw. andere Kennfelder verwendet.
Das scheint aber nur den Startvorgang zu betreffen. Alles andere wird, soweit ich das sehe, korrekt dauerhaft auf der UMC gespeichert.
Ich habe schon die Firmware auf der UMC neu aufgespielt. Keine Änderung.
Was kann das nur sein? Bin echt ratlos, denn das Auto nur mit Notebook starten zu können ist echt nervig.
EDIT:
Ich sehe gerade dass ich 2015 das Thema schonmal aufgemacht habe;
http://www.megasquirt.de/msforum/viewto ... f=2&t=5162
Wollte kein Doppelpost erstellen. Daher vielleicht besser da antworten.
lange habe ich nur still gelesen und nichts mehr geschrieben. Wenn alles gut ist meldet man sich nicht, erst wenn es Kacke läuft. Schande über mein Haupt. In diesem Sinne, ich brauche eure Hilfe.
Zunächst aber kurz zum aktuellen Stand:
Mir ist im letzten Jahr eine Schraube im Luftfilterkasten abgerissen und dann samt Mutter angesaugt worden. Leider 2 Ventile krumm, Abdruck im Kolben sowie Kopf und vermutlich hatte das Pleuel auch einen weg. Kurz entschlossen habe ich den Motor komplett neu aufgebaut, unter anderem mit:
- JE Pistons Kolben mit 12:1 Verdichtung
- H-Schaftpleuel
- Hydros raus, dafür mechanische Stößel, da ich Drehzahlen jenseits von 8.500 fahren möchte
- mechanische Nockenwellen 285/277
- 4 in 1 Krümmer
- 43 mm Drosselklappen
Angestrebt ist auf die damaligen 132 PS noch einiges drauf zu legen
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Und nun zum Problem, dass auch schon vor der Motorrevision bestand, jetzt aber noch offensichtlicher wird, weil die Kaltstartabstimmung noch nicht ganz optimal ist:
Das Startverhalten ist vollkommen unterschiedlich, je nachdem ob ich mein Notebook mit Tunerstudio mit der UMC verbunden habe oder eben nicht.
D.h. mit synchronisiertem Tunerstudio startet er schon ganz gut (ich muss noch einiges feineinstellen). Ohne angeschlossenem Notebook startet er nur sehr sehr schlecht. Dann muss ich beim cranken Gas geben bzw. mit der Drosselklappenöffnung beim Starten so lange spielen bis ich ihn nach langem Orgeln irgendwie gestartet und vor allem am laufen gehalten bekomme. Lt. Lambdatool startet er viel zu mager und es scheint als wenn die After Start Enrichement sowie After Start Taper viel zu gering einstellt wären. Wenn er so gerade an bleibt liegt Lamdba oberhalb von 1,2 und er wird erst fetter wenn ich es schaffe ihn ca. 30 sec am laufen zu halten.
Wie gesagt, mit angeschlossenem Notebook und verbundenem Tunerstudio ist alles gut. Ich kann ohne Gas starten, er bleibt an und läuft schön bei Lambda 0,9 bis 1,0. Natürlich speichere ich alle Änderungen auf der UMC.
Es sieht aber so aus, als wenn er ohne angeschlossenem Tunerstudio alles vergisst bzw. andere Kennfelder verwendet.
Das scheint aber nur den Startvorgang zu betreffen. Alles andere wird, soweit ich das sehe, korrekt dauerhaft auf der UMC gespeichert.
Ich habe schon die Firmware auf der UMC neu aufgespielt. Keine Änderung.
Was kann das nur sein? Bin echt ratlos, denn das Auto nur mit Notebook starten zu können ist echt nervig.
EDIT:
Ich sehe gerade dass ich 2015 das Thema schonmal aufgemacht habe;
http://www.megasquirt.de/msforum/viewto ... f=2&t=5162
Wollte kein Doppelpost erstellen. Daher vielleicht besser da antworten.
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Möchte mal wieder ein Update geben.
Nach der Motorrevision (s. letztes Post) war ich am Donnerstag auf dem Prüfstand, um das Zünd- und Einspritzkennfeld final rauszufahren.
Mit dem Ergebnis bin ich mehr als zufrieden. Ich hatte als Drehzahllimit 8400 vorgegeben. Da waren es 174 PS sowie bei 7.300 U/min 151 NM. Das Dremoment ist bei 8.400 weiterhin konstant und die Leistungskurve zeigt zum Abbruch der Messung steil nach oben. Von daher gehe ich bei mehr Drehzahl auch von noch mehr Leistung aus
. Ich denke 180 PS bei 9.000 sind realistisch
Hier das Diagramm:
![Bild](https://i.ibb.co/7K2t5jL/20221223-220751.jpg)
Insgesamt für einen 1,3er Sauger kein schlechtes Ergebnis. 131 PS Literleistung sind ein Wort.
Nur leider war die Delle zwischen 4.500 und 5.500 einfach nicht wegzubekommen.
Aber er geht mit seinen 650 kg sehr gut darüber hinweg und über 6.000 echt heftig vorwärts
.
Allerdings ist das Ansauggeräusch extrem laut. Ich bin wirklich keine Mimose und stehe auf Musik von vorne
, aber das ist echt grenzwertig.
Nach der Motorrevision (s. letztes Post) war ich am Donnerstag auf dem Prüfstand, um das Zünd- und Einspritzkennfeld final rauszufahren.
Mit dem Ergebnis bin ich mehr als zufrieden. Ich hatte als Drehzahllimit 8400 vorgegeben. Da waren es 174 PS sowie bei 7.300 U/min 151 NM. Das Dremoment ist bei 8.400 weiterhin konstant und die Leistungskurve zeigt zum Abbruch der Messung steil nach oben. Von daher gehe ich bei mehr Drehzahl auch von noch mehr Leistung aus
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Hier das Diagramm:
![Bild](https://i.ibb.co/7K2t5jL/20221223-220751.jpg)
Insgesamt für einen 1,3er Sauger kein schlechtes Ergebnis. 131 PS Literleistung sind ein Wort.
Nur leider war die Delle zwischen 4.500 und 5.500 einfach nicht wegzubekommen.
Aber er geht mit seinen 650 kg sehr gut darüber hinweg und über 6.000 echt heftig vorwärts
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Allerdings ist das Ansauggeräusch extrem laut. Ich bin wirklich keine Mimose und stehe auf Musik von vorne
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Zuletzt geändert von Planchi am Fr Dez 23, 2022 11:10 pm, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Gerad mal deinen kompletten Thread durchgelesen....coole Sache die du da auf die Beine gestellt hast.
Vor allem das aktuelle Endergebnis kann sich ja mal mehr als sehen lassen.
Das kleine Gerät macht bestimmt ne Menge Spaß.
Haste zufällig ein Video vom Prüfstand? Ansauggeräusch bei den Drehzahlen ist schon verlockend![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Vor allem das aktuelle Endergebnis kann sich ja mal mehr als sehen lassen.
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Das kleine Gerät macht bestimmt ne Menge Spaß.
Haste zufällig ein Video vom Prüfstand? Ansauggeräusch bei den Drehzahlen ist schon verlockend
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Hi,
ich war am Prüfstandstag zugegebenermaßen ziemlich aufgeregt und habe daher leider versäumt ein Video zu machen.
Hier ist eins vom Setup davor:
https://youtu.be/rgYc5YKlljk
ich war am Prüfstandstag zugegebenermaßen ziemlich aufgeregt und habe daher leider versäumt ein Video zu machen.
Hier ist eins vom Setup davor:
https://youtu.be/rgYc5YKlljk
Zuletzt geändert von Planchi am Do Dez 22, 2022 4:28 pm, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Putzig ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Wie machst du das eigentlich mit dem H-Kennzeichen und dem Suzuki-Motor?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Wie machst du das eigentlich mit dem H-Kennzeichen und dem Suzuki-Motor?
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Geil...der klingt ja da schon richtig zornig. Sehr schöne Karre hast du da...bin ja ein Fan von so kleinen Giftzwergen.Planchi hat geschrieben: ↑Mi Dez 21, 2022 7:03 pm Hier ist eins vom Setup davor:
https://youtu.be/p4XMOGzAd7E
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Kann ich voll nachvollziehen. War mit meinem Umbau auch das erste Mal auf nem Prüfstand und wollte eigentlich zwei Läufe (1x ohne / 1x mit Ladedruckregelung) machen.
Nach dem ersten Lauf (den ich zwingend für die Eintragung vorlegen musste) hab ich gesagt wir lassen es gut sein.
Das packen meine Nerven einfach nicht wenn die Karre da dermaßen hergejodelt wird und ich jederzeit damit rechnen, dass irgendein Bauteil aufgibt
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Prüfstandsläufe sind immer sehr spannend. Durch den fehlenden echten Fahrtwind hat sich das Mike Sanders Fett im Mitteltunnel verflüssigt und ist auf den Auspuff getropft. Hat verdammt gequalmt und ich dachte schon, der Motor sei hochgeladen. Wir hatten die Drehzahl unter Volllast festgehalten, um Lambda besser abstimmen zu können, unter anderem auch bei 7.500. Das hat dann doch etwas Hitze verursacht ;
Aber ich sage mir, wenn er es da nicht aushält dann wäre er früher oder später auch auf der Straße kaputt gegangen.
Noch eine Frage an die Spezies hier in Sachen klassischem Saugertuning:
Ist die Delle im Drehmoment zwischen 4.500 und 5.500 überhaupt wegzubekommen? Ich vermute nein, weil es da zu Schwingungseffekten der Gassäule kommt. Und die könnte man nur lindern wenn man zb die Ansaugrohrlänge oder den Krümmer verändert. Das wiederum wäre vermutlich nachteilig für das Drehmoment im oberen Bereich. Genau da will ich es aber haben, was ja auch mit dem Setup geklappt hat.
Oder?
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Aber ich sage mir, wenn er es da nicht aushält dann wäre er früher oder später auch auf der Straße kaputt gegangen.
Noch eine Frage an die Spezies hier in Sachen klassischem Saugertuning:
Ist die Delle im Drehmoment zwischen 4.500 und 5.500 überhaupt wegzubekommen? Ich vermute nein, weil es da zu Schwingungseffekten der Gassäule kommt. Und die könnte man nur lindern wenn man zb die Ansaugrohrlänge oder den Krümmer verändert. Das wiederum wäre vermutlich nachteilig für das Drehmoment im oberen Bereich. Genau da will ich es aber haben, was ja auch mit dem Setup geklappt hat.
Oder?
Re: Autobianchi A112 Abarth mit UMC1
Hi,
hatte bei nem Einzeldosselmotor auch so ne "Delle", die hat nur längere Trichter glattbügeln können. Da der Motor aber keine 8000 dreht, gab es obenraus keine Nachteile. Ausprobieren könnteste du es ja...
MfG
Roland
hatte bei nem Einzeldosselmotor auch so ne "Delle", die hat nur längere Trichter glattbügeln können. Da der Motor aber keine 8000 dreht, gab es obenraus keine Nachteile. Ausprobieren könnteste du es ja...
MfG
Roland