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Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 1:28 am
von HeinzMeter
Tach!

Ich suche einen Bausatz für einen Einzylinder 50ccm 4-Takt Motor.

Wüsste da jemand woher sich diese Bausätze beziehen lassen?
Einspritzung sollte sequentiell programmierbar sein und Zündsignal vom Steuergerät ausgehend sein.

Vielen Dank! :)

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 10:34 am
von tooly
hier gibts keine kompletten bausätze
ist ein forum für selbstbasteleinspritzanlagen :mrgreen:

aber mit lust am basteln kannste deinen motor umbauen

http://megasquirt.de/msforum/viewtopic.php?f=29&t=2612

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 10:58 am
von Freak
HeinzMeter hat geschrieben: ... für einen Einzylinder ...
...Einspritzung sollte sequentiell programmierbar sein ...
Was will man bei einem Einzylinder sequentiell einspritzen :?: :? :?:

Oder schreibt man sowas nur, weil es sich gut anhört? :lol:

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 11:33 am
von Richard004
oder er will nur einmal alle 2 umdrehungen einspritzen

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 11:36 am
von no limits
Freak hat geschrieben: Was will man bei einem Einzylinder sequentiell einspritzen :?: :? :?:

Oder schreibt man sowas nur, weil es sich gut anhört? :lol:
Es gibt auch Sachen die bei einem Einzylinder nur Sequenziell machbar sind, z.b. Einspritzbeginn verschieben.

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 3:03 pm
von HeinzMeter
Jaja, schon klar, dass man das nicht hier kaufen kann.
Aber gibt's denn keine Internet Shops die einen Bausatz anbieten? Oder zumindest eine Bauteileliste mit Platinenlayout u.s.w?

Von den MegaSquirt Einspritzanlagen gibt es doch mehrere Versionen, kann mir da keiner sagen welche nun geeignet ist für meine Zwecke?

Und ja, sequentiell ist ein schönes Wort weißte, das benutze ich öfter gern, nur so... :roll:

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 3:08 pm
von no limits
HeinzMeter hat geschrieben:Jaja, schon klar, dass man das nicht hier kaufen kann.
Aber gibt's denn keine Internet Shops die einen Bausatz anbieten? Oder zumindest eine Bauteileliste mit Platinenlayout u.s.w?

Von den MegaSquirt Einspritzanlagen gibt es doch mehrere Versionen, kann mir da keiner sagen welche nun geeignet ist für meine Zwecke?

Und ja, sequentiell ist ein schönes Wort weißte, das benutze ich öfter gern, nur so... :roll:
http://www.No-Limits-Motorsport.de

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 3:09 pm
von Richard004

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 3:20 pm
von HeinzMeter
Ok, die Links sind schonmal gut. Und wo sind die Unterschiede zwischen MS1 - MS3?

Ich will einen 50ccm 4-Takt Motor elektronisch steuern, steht doch oben.
Ist ein Projekt, ich möchte so wenig Verbrauch wie möglich erzielen.


EDIT/ Ahh, ich seh schon also wären diese UMC Geräte das Richtige für kleinere Motoren, hab ich das jetzt richtig verstanden?
Und der Unterschied zwischen UMC1 und UMC2 ist welcher? Wie viele Zylinder sich damit bedienen lassen oder was?

Könnten die auch eine Aufladung verarbeiten?

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 6:55 pm
von HansA

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Di Mär 06, 2012 10:22 pm
von pigga
HeinzMeter hat geschrieben:Ok, die Links sind schonmal gut. Und wo sind die Unterschiede zwischen MS1 - MS3?
Im Wesentlichen die Prozessoren. Die Bezeichnung MSx (x=1-3) bezieht sich auf die CPU. Bei der 1ser isses ein richtiges IC, bei MS2&3 sind es so Daughterboards mit SMD ICs druff, die Du anstelle der Ur-CPU einstöpselst.
Gibt bei den original MS einmal die Prozessor-Generationen (MS1-3) und die Mainboard Varianten. Das v1.0 ur-Board der Ur-MS wirste nur noch im Museum finden. Teilweise gibts noch V2.2 Boards zu kaufen (kann keine Induktivsensoren), aber "die" MS die man überall so sieht ist in der Regel das V3.0 Board oder V3.57 Board (letzteres ist eine Weiterentwicklung des 3.0 boards auf SMD Basis bei gleichen Abmessungen, das gibtś dann aber nicht als Bausatz). Also halt dann eine "MS2 V3.0" z.B. (CPU & Board Version). Die MS3 basiert auch auf dem gleichen Board, aber durch die Zusatzplatine(n) oben drauf benötigt sie dieses unsägbar unförmige, "doppelstöckige" Gehäuse. Der ganze Krams basierend auf dem v3.0 Board (egal ob MS1, 2 oder 3) ist m.E. ideal wenn man den Platz für die Alukiste hat und mal was lernen will, und evtl hier da und dort was erweitern will (Wassereinspritzung, Kennfeldumschaltung, Kniescheibenbeleuchtung abhängig vom Lastsignal und ähnliche Tuningschaltungen)
EDIT/ Ahh, ich seh schon also wären diese UMC Geräte das Richtige für kleinere Motoren, hab ich das jetzt richtig verstanden?
Die UMC ist im Grunde eine Garagentorsteuerung, halt eine Microcontroller-Experimentierplatine. Einige unerschrockene haben anscheinend schon die MSextra-Firmware draufgeflasht. Dann kann man damit einen Motor Steuern. ;-) Allerdings ist die UMC gegenüber einer MS recht geschrumpft und abgespeckt. Kpl. SMD und kompakte Bauform. Wenn es ein Motorsteuergerät wäre, könnte man beide von der CPU her mit einer MS2 vergleichen.
Und der Unterschied zwischen UMC1 und UMC2 ist welcher? Wie viele Zylinder sich damit bedienen lassen oder was?
Die UMC1 ist Bausatz, die UMC2 nicht. UMC1 hat nen einfachen SubD Stecker und simples Alugehäuse, UMC2 hat nen wasserdichten Stecker.
UMC1 hat 2 Einspritzendstufen (also bis zum 2-Zylinder geht sequenziell, bis zum 4-Ender halsequenziell). Zusätzlich 2 Zündendstufen und Leistungstransistoren für Spritpumpe und PWM Leerlaufsteller. Allerdings kann die UMC1 nur Hallsensoren ohne Zusatzhardware. Das wurde bei der neuen UMC1 geändert, die hat dieses geniale IC von Maxxim drauf, was VR Sensoren auswertet (und das wirklich perfekt muss ich sagen!). Zwei Signaleingänge für KW/NoWe Sensor haben aber beide.
UMC2 kann zusätzlich dank 4 Einspritzdüsentreibern 4-Ender vollseqenziell. Anzahl Zündendstufen muss ich bei der UMC2 passen, aber das kann man sicher irgendwo nachlesen? ;-)
Könnten die auch eine Aufladung verarbeiten?
Der Sensor kann bis 250kpa Absolutdruck. Falls das nicht reicht gibts einen anderen Sensor der kann bis 400kpa. Dann aber nach dem Testlauf zur Sicherheit das Triebwerk mal auslitern, ob's nicht vielleicht paar cm³ mehr geworden sind :mrgreen:

Ich hoffe ich konnte alle Klarheiten beseitigen. Ansonsten hilft hier echt nur RTFM

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Mi Mär 07, 2012 9:13 am
von Richard004
super erklärt, allerdings kann die alte umc1 auch vr sensoren ohne zusatzschaltung (jedenfalls meine beiden ) nur die neue kann das noch besser

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Mi Mär 07, 2012 1:29 pm
von c-coupedriver
Die UMC ist im Grunde eine Garagentorsteuerung, halt eine Microcontroller-Experimentierplatine. Einige unerschrockene haben anscheinend schon die MSextra-Firmware draufgeflasht. Dann kann man damit einen Motor Steuern. Allerdings ist die UMC gegenüber einer MS recht geschrumpft und abgespeckt. Kpl. SMD und kompakte Bauform. Wenn es ein Motorsteuergerät wäre, könnte man beide von der CPU her mit einer MS2 vergleichen.
Hallo,

Dieser Satz stiftet mehr Verwirrung als Aufklärung. :mrgreen:
Die UMC ist wohl von Anfang an als Motorsteuergerät konzipiziert.
Die Größe resultiert under anderem daraus, als ich Peter auf dem Workshop ansprach ob er nicht was kleines
machen könnte was in meinem Modellflieger passt.
Peter nennt seine Microcontroller-Experimentierplatine halt gerne Garagentorsteuerung weil die fast alles kann
hier gehts um Gebrauchsmusterschutz und andre rechtliche Fragen.
Die Amis verstehen hier keinen Spass wenn Du was selbstgebasteltes als MS2 verkaufst.
Und wie Richard schon passend festgestellt hat das Ding kann auch VR-Sensor.

Gruß,
Andreas.

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Mi Mär 07, 2012 9:46 pm
von pigga
c-coupedriver hat geschrieben:
Die UMC ist im Grunde eine Garagentorsteuerung, halt eine Microcontroller-Experimentierplatine. Einige unerschrockene haben anscheinend schon die MSextra-Firmware draufgeflasht. Dann kann man damit einen Motor Steuern. Allerdings ist die UMC gegenüber einer MS recht geschrumpft und abgespeckt. Kpl. SMD und kompakte Bauform. Wenn es ein Motorsteuergerät wäre, könnte man beide von der CPU her mit einer MS2 vergleichen.
Dieser Satz stiftet mehr Verwirrung als Aufklärung. :mrgreen:
Die UMC ist wohl von Anfang an als Motorsteuergerät konzipiziert.
hier gehts um Gebrauchsmusterschutz und andre rechtliche Fragen.
Hi. Genau so (und nicht anders) war das gemeint. Ich hab mir halt gedacht: Wenn er's ernst meint wird er schon noch ne Weile hier lesen und feststellen dass man mit dem Teil noch mehr machen kann als das Tor auf/zu und die Aussenbeleuchtung steuern :mrgreen:
Und wie Richard schon passend festgestellt hat das Ding kann auch VR-Sensor.
Yo, tatsache Oo
Hab das Teil nur am Hallgeber probiert bislang, sorry!

Re: Bausatz für einen 50ccm 4-Takt Motor?

Verfasst: Do Mär 08, 2012 2:50 am
von HeinzMeter
Ne klare Antwort ob ich die UMC auch als vollständige Motorsteuerung nutzen kann habe ich bislang aber noch nicht bekommen.
Ich kenn die Hardware von dem Ding ja nicht und weiß nichtmal genau welche Ein- und Ausgänge es nun hat.
Welche Sensor Eingänge und welche Aktor Ausgänge.

Und was soll das nun heißen mit dem flashen und den "mutigen" die es versucht haben, das sagt mir soviel wie garnichts, weil ich keine Hintegründe kenne.

Ist das Teil nun eine vollständige Motorsteuerung oder nicht?
Hat die MS irgendwelche Features die das UMC nicht hat?
Welche Aktorik und Sensorik ist in der UMC enthalten?

Das ist eigl. das einzige was ich Wissen will.