Das deutschsprachige Forum für freiprogrammierbare Motorsteuerungen
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OKenzo hat geschrieben:hab ich auch so verstanden....wenn du im tuning-screen bist (bei nichtlaufendem motor) und das gaspedal mal schnell mal weniger schnell runterdrückst siehst du den blauen balken beim entsprechendem wert der dann "aktiv" ist...Revolver hat geschrieben: Das waren meine 0,2 groschen. Kann einer meine These bestätigen?
zum einstellen der Empfindlichkeit der Beschleunigungsanreicherung ist!TPS dot Threshold (v/s)
die Zeit in Sekunden ist die angereichert wird!Accel Time (s)
mir immer noch nicht ganz klarCold Accel Enrichment (ms)
auch noch nicht ganz verstandenCold Accel Mult (%)
habe aber den Wert auf 140% gesetzt und nach einigen versuchen kann ich nun Lochfrei bei kalten Motor die Drosselklappe öffnen 
bei mir starkes ruckeln verursacht so bald ich den Wert kleiner als 90% setzeDecel Fuel Amount (%)
mit der Geschwindikeit wie schnell ich die Drosselklappe öffne zutun hat aber was ändere ich mit dem Wert der da hinter stehtAcceleration Enrichment Bins (ms)=
2v/s
4v/s
8v/s
15v/s
Könnte das die Kraftstoffmenge sein 
overall pulse width = Req_Fuel * MAP * VE + (AE *CM + CA) + ...franksidebike hat geschrieben: Das:mir immer noch nicht ganz klarCold Accel Enrichment (ms)
Siehe oben
Das:auch noch nicht ganz verstandenCold Accel Mult (%)
90% in diesem Falle heissen, das der pulse width fuer die spritzer um 10% verringert wird. Was anscheinend zu lean conditions bei dir fuehrt und dadurch das Bocken verursacht.Das:bei mir starkes ruckeln verursacht so bald ich den Wert kleiner als 90% setzeDecel Fuel Amount (%)
Wie oben in der Formel gesehen, wird der Zeitwert fuer Accel Enrichment mit dem Multiplikator fuer Cold Acceleration multipliziert und dann zum normalen Pulswidth, welcher aus der VE tabelle genommen ist summiert.Das:mit der Geschwindikeit wie schnell ich die Drosselklappe öffne zutun hat aber was ändere ich mit dem Wert der da hinter stehtAcceleration Enrichment Bins (ms)=
2v/s
4v/s
8v/s
15v/s
Thomas
Einige Wissenslücken konnten ja schon geschlossen werden
Hoffentlich läst sich der Rest auch noch finden
Gruß Frank
Hallo Scummer,Code: Alles auswählen
overall pulse width = Req_Fuel * MAP * VE + (AE *CM + CA) + ... AE = acceleration enrichment pulsewidth CM = cold accel multiplier CA = cold accel additive Warum man allerdings einen multiplikator plus einen addend brauch um den cold accel enrichment wert zu berechnen ist mir auch net klar.
Cold Accel Mult (%)
Allgemein gilt bei MS, dass bei %-Angaben 100% keine Änderung bewirkt x >100% eine Anreicherung um (x-100)% und x<100% eine Abmagerung um (100-x)%. Das kommt von den 8bit=256-Stufen-Auflösungen, d.h man könnte zw 0 und 255%.eingeben.auch noch nicht ganz verstanden
Das ist nicht die Schubabschaltung die heisst (für mich nicht nachvollziehbar) FuelOverRun, sondern die Abmagerung beim Gaswegnehmen.Decel Fuel Amount (%)bei mir starkes ruckeln verursacht so bald ich den Wert kleiner als 90% setze
Die Millisekunen die jedes Mal mehr eingespritzt werden, also addiert, nicht mult. werden.Acceleration Enrichment Bins (ms)=
2v/s
4v/s
8v/s
15v/s
 was ändere ich mit dem Wert der da hinter steht [img]cid:part1.4370effa.2205537b@sbox.tugraz.at[/img] Könnte das die Kraftstoffmenge sein [img]cid:part1.4370effa.2205537b@sbox.tugraz.at[/img]
Ja.Code: Alles auswählen
Ich denke mal die v/s sind die Spannungsänderung am Drosselpoti über die Zeit.
Die Idee ist super, nur sind es sicher nicht 0 bis 5V, sondernCode: Alles auswählen
 Wenn du nun innerhalb einer drittel sekunde das Gas voll durchdrückst, ändert sich in den 0,33 sekunden die Spannung am Poti von 0 auf 5 Volt. 5 Volt / 0,33 sekunden => 15 Volt pro Sekunde
Gemäss meinen Forschungen auf MSEFI.com ist der Deccel Fuel Cut nur für ca 1 Sekunde aktiv und somit nicht durchgehend wie ein Overrun Fuel cut der bis zu einem gewissen MAP und Drehzahlwert geht. So soll ein "flooding" des Motors verhindert werden und dass zuviel Benzin in den Auspuff gespüllt wird bei schliessen der Drosselklappe (Wichtig bei KAT-Fahrzeugen) Leider ist das ganze bei Acce-/Deccel-Trigger = MAP sehr sehr langsam und bei mir geht das WB-Lambda regelmässig für knapp eine halbe Sekunde ins unermessliche fette über... Wenn ich als Accel-/Deccel-Trigger aber den TPS nutze, habe ich das nicht! Ich kann bei meinem 3.0l V6 zum Glück ohne Bocken bis auf 30% runter gehen....Zitat:
Decel Fuel Amount (%)bei mir starkes ruckeln verursacht so bald ich den Wert kleiner als 90% setze
Das ist nicht die Schubabschaltung die heisst (für mich nicht nachvollziehbar) FuelOverRun, sondern die Abmagerung beim Gaswegnehmen.
Steht im MegaManual http://www.megasquirt.info/index.htmlami8break hat geschrieben:<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en"> Scummer schrieb:Hallo Scummer,Code: Alles auswählen
overall pulse width = Req_Fuel * MAP * VE + (AE *CM + CA) + ... AE = acceleration enrichment pulsewidth CM = cold accel multiplier CA = cold accel additive Warum man allerdings einen multiplikator plus einen addend brauch um den cold accel enrichment wert zu berechnen ist mir auch net klar.
kenne die Formel nicht, wo steht die?
Mal wird in ms oder s gemessen/berechnet dann mal wieder in %.Â
Hallo Frank,Cold Accel Mult (%)Allgemein gilt bei MS, dass bei %-Angaben 100% keine Änderung bewirkt x >100% eine Anreicherung um (x-100)% und x<100% eine Abmagerung um (100-x)%. Das kommt von den 8bit=256-Stufen-Auflösungen, d.h man könnte zw 0 und 255%.eingeben.auch noch nicht ganz verstanden
ms oder s sind Zeitangaben und im Code von 0 bis max 255/10, also 25,5 möglich.
Aber so langsam verstehe ich es
Decel Fuel Amount (%)bei mir starkes ruckeln verursacht so bald ich den Wert kleiner als 90% setze
Ja siehe firefox
Das ist nicht die Schubabschaltung die heisst (für mich nicht nachvollziehbar) FuelOverRun, sondern die Abmagerung beim Gaswegnehmen.
Acceleration Enrichment Bins (ms)=
2v/s
4v/s
8v/s
15v/s
 was ändere ich mit dem Wert der da hinter steht [img]cid:part1.4370effa.2205537b@sbox.tugraz.at[/img] Könnte das die Kraftstoffmenge sein [img]cid:part1.4370effa.2205537b@sbox.tugraz.at[/img]
Ja habe ich nun verstandenDie Millisekunen die jedes Mal mehr eingespritzt werden, also addiert, nicht mult. werden.
Habe irgend wo gelesen das das mit der abstimmung des VE-Tabel zusammen hängt das du bis auf 30% gehen kannst!firefox hat geschrieben:Ja habe ich nun auch so verstanden dachte immer es wäre eine Schubabschaltung.Zitat:
Das ist nicht die Schubabschaltung die heisst (für mich nicht nachvollziehbar) FuelOverRun, sondern die Abmagerung beim Gaswegnehmen.
Gemäss meinen Forschungen auf MSEFI.com ist der Deccel Fuel Cut nur für ca 1 Sekunde aktiv und somit nicht durchgehend wie ein Overrun Fuel cut der bis zu einem gewissen MAP und Drehzahlwert geht. So soll ein "flooding" des Motors verhindert werden und dass zuviel Benzin in den Auspuff gespüllt wird bei schliessen der Drosselklappe (Wichtig bei KAT-Fahrzeugen)
Schade dann werde ich eben über das VE-Tabel weiter versuchen mein Gemisch im schiebebetrieb/geschlossene Drosselklappe abzumagern!Ist bei mir auch soLeider ist das ganze bei Acce-/Deccel-Trigger = MAP sehr sehr langsam und bei mir geht das WB-Lambda regelmässig für knapp eine halbe Sekunde ins unermessliche fette über...
Sorry nicht verstandenWenn ich als Accel-/Deccel-Trigger aber den TPS nutze, habe ich das nicht!Ich kann bei meinem 3.0l V6 zum Glück ohne Bocken bis auf 30% runter gehen....
Ja, aber nicht vergessen: der Deccel Fuel cut hat nichts mit Schubabschaltung zu tun. Er nimmt die momentane PW bei der du gerade bist und setzt diese beim schliessen der Drosselklappe als Ausgangswert ein. Wie gesagt er ist vielleicht eine halbe bis maximal 1 Sekunde aktiv und dann nicht mehr. Nachher kommt bei "speedDensity" der Map Wert wieder zum tragen und dort kannst du, wie du richtig gesagt hast, den VE Wert unterhalb deines Idle-Map-Werts anpassen um Sprit zu sparen. Habe ich auch so gemacht. ich habe einen Idle-Map-Wert von knapp 34kpa und wenn ich im Schiebebetrieb bin, habe ich Werte um die 15 oder so. Also habe ich in meiner VE-Table auch zwei Reihen unterhalb meines IDLE Werts gemacht. Die erste Reihe unterhalb ist für den Fall, dass mein Motor absterben möchte und ist etwas höher als mein Leerlauf damit er sich wieder fängt und die unterste Reihe ist für den Schiebebetrieb bestimmt.Habe irgend wo gelesen das das mit der abstimmung des VE-Tabel zusammen hängt das du bis auf 30% gehen kannst!
Gruß Frank
Hallo Frank,Steht im MegaManual http://www.megasquirt.info/index.htmlkenne die Formel nicht, wo steht die?Code: Alles auswählen
overall pulse width = Req_Fuel * MAP * VE + (AE *CM + CA) + ...
Nimm doch die Overrun -EinstellungenCode: Alles auswählen
Ja habe ich nun auch so verstanden dachte immer es wäre eine Schubabschaltung. Schade dann werde ich eben über das VE-Tabel weiter versuchen mein Gemisch im schiebebetrieb/geschlossene Drosselklappe abzumagern!
Man kann auch mit [kPa/s] (Last)Zustandsänderungen anzeigen, ist aber glaub bei vielzyndrigen Motoren sinnvoll, bei unseren Zweizylindern ist MAP recht nbervös. Sorry nicht verstandenCode: Alles auswählen
Wenn ich als Accel-/Deccel-Trigger aber den TPS nutze, habe ich das nicht!
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meiner ist im moment wohl etwas zu mager eingestellt.... meine Lambda-Sonde zeigt schon nach 30 Sekunden einen Wert von Lambda 1 an was im kalten Betrieb zu mager ist.
--> anfangs kommt recht kaltes Abgas aus dem Motor im auch kalten Krümmer noch kühler wird, bzw auch die Sonde selbst kühlt --> Keine perfekte Anzeige. Wenn ich micht nicht täusche zeigt eine kalte Sonde ein zu mageres Gemisch an --> Nicht verwirren lassen. Hallo firefoxfirefox hat geschrieben:Nein, ich nutze im moment keinen TPS da dieser bei mir ganz komische Einstreuungen erhält bei Vollgasstellung. Man braucht keinen TPS um die MS zu betreiben es funktioniert ganz gut mit MAP. Eigentlich fährt sich meiner jetzt in etwa genau gleich wie mit der BOSCH-Einspritzung.... nur das Kaltstartverhalten muss ich auch noch etwas austüfteln..... Es ist so schwer abzuschätzen wieviel Treibstoff an den zu kühlen Ansaugern hängen bleibt..... vor allem ändert sich dies immer wieder dramatisch kaum ist es 5°C wärmer oder kälter.... aber jetzt kommt ja der Winter und dort kann man den richtigen Kaltstart testen..... meiner ist im moment wohl etwas zu mager eingestellt.... meine Lambda-Sonde zeigt schon nach 30 Sekunden einen Wert von Lambda 1 an was im kalten Betrieb zu mager ist. Aber wichtig war für mich jetzt die Abgasuntersuchung und Fahrbarkeit wenn alles warm ist und beides läuft tiptop.....
Wo geht das den???firefox hat geschrieben:Ja habe ich verstanden hatte mich auch schon gewundert wieso der nur so kurze zeit aktiv ist!
Ja, aber nicht vergessen: der Deccel Fuel cut hat nichts mit Schubabschaltung zu tun. Er nimmt die momentane PW bei der du gerade bist und setzt diese beim schliessen der Drosselklappe als Ausgangswert ein. Wie gesagt er ist vielleicht eine halbe bis maximal 1 Sekunde aktiv und dann nicht mehr.Hast du mal mit einer Reihe versucht? Wenn der Motor absterben will steigt doch auch dein Map-Wert!Nachher kommt bei "speedDensity" der Map Wert wieder zum tragen und dort kannst du, wie du richtig gesagt hast, den VE Wert unterhalb deines Idle-Map-Werts anpassen um Sprit zu sparen. Habe ich auch so gemacht. ich habe einen Idle-Map-Wert von knapp 34kpa und wenn ich im Schiebebetrieb bin, habe ich Werte um die 15 oder so. Also habe ich in meiner VE-Table auch zwei Reihen unterhalb meines IDLE Werts gemacht. Die erste Reihe unterhalb ist für den Fall, dass mein Motor absterben möchte und ist etwas höher als mein Leerlauf damit er sich wieder fängt und die unterste Reihe ist für den Schiebebetrieb bestimmt.Ich habe aber auch zusätzlich noch den Overrun Fuel Cut aktiviert. Ueberhalb von 2800 und unterhalb MAP=24, schalten sich die MS sozusagen ab und squirted nichts mehr rein. Ich konnte früher mit einem Tank rund 500km fahren. Jetzt auf Leistung und Spass optimiert schaffe ich immer noch 450km! Muss sagen ist genau so wie ich es möchte....
